This is a mirror of the original BitMEX trollbox archive that used to be online here.
BitMEX disabled their archive after the DDOS attack so I have decided to make my mirror publicly available.

Well now, a few days after I made this mirror available to the public, the original archive from BitMEX is online again.
But since it is still limited (neutered to the last few hundred messages) I will keep my FULL mirror alive.

You have access to more than 50 million trollbox posts. This is more than 7 gigabyte of data hosted on a $5 server so please be patient or consider a donation

<<  >>  English  中文  Русский  한국어  日本語  Español  Français 
[2023-01-04 15:18:16] hongxia0 : 万二还好吧，一个月 100w 交易量的话，也才 200 刀
[2023-01-04 15:18:58] hongxia0 : 假设开仓 50w，平仓 50w，赚一个点就 5000 刀了，还在乎手续费吗
[2023-01-04 15:24:46] wwq1 : hongxia0: 交易有赚有亏的
[2023-01-04 15:26:05] wwq1 : 看看bmex的走势就知道大家怎么看这个update了
[2023-01-04 15:26:43] wwq1 : 可以观察到新手续费生效那天
[2023-01-04 15:27:22] wwq1 : 这里留了个口子，就是bmex staking
[2023-01-04 15:28:44] hongxia0 : 我大仓位已经跑去 dydx 做了，bm 已经沦为聊天工具
[2023-01-04 15:32:09] hongxia0 : bm 就随便玩玩，交点手续费，就当是 trollbox 会员费
[2023-01-04 15:32:31] wwq1 : Dydx
[2023-01-04 15:32:38] wwq1 : 也很贵吧
[2023-01-04 15:32:42] wwq1 : 有什么好处吗
[2023-01-04 15:56:25] hongxia0 : 1. 链上清算，不担心交易所暴雷；2. 手续费大部分可以被奖励的 dydx token 覆盖；3. 深度不错；4. 界面还行。
[2023-01-04 15:58:20] hongxia0 : 不需要 kyc，不需要密码登录，钱包直连
[2023-01-04 16:01:28] wwq1 : Gas贵的时候呢？有影响吗？
[2023-01-04 16:04:29] daStar : 看来大多数人反对，可能到时候bm就剩下几个大户互殴了，小散要跑光
[2023-01-04 16:06:11] nmd : 反对也没用
[2023-01-04 16:07:21] daStar : 而且bm最近几个月出现好几次宕机，这么小的负载都能经常宕机，离开正确的选择
[2023-01-04 16:09:26] daStar : 自作孽不可活，如果最后真正的没落了，那是咎由自取
[2023-01-04 16:14:14] daStar : 看来dydx是最佳选择
[2023-01-04 16:17:21] nmd : 看1.7万能不能捅破
[2023-01-04 16:17:24] nmd : 手续费的事先放一边
[2023-01-04 16:23:19] hongxia0 : wwq1: 对充提币有影响，交易跟 gas 无关
[2023-01-04 16:24:02] nmd : 以太是站稳了吗？ @wwq1
[2023-01-04 17:06:08] 65186959 : deribit也是0 maker费用，差点忘了
[2023-01-04 17:06:17] 65186959 : deribit交易体验很不错
[2023-01-04 17:10:25] wwq1 : hongxia0: dydx
[2023-01-04 17:10:35] wwq1 : 是用什么结算的？
[2023-01-04 17:12:24] wwq1 : 是usdc？
[2023-01-04 17:39:56] 65186959 : usdc
[2023-01-04 18:06:24] wwq1 : 试试看
[2023-01-04 18:14:49] daStar : dydx 每个月有10万 maker和taker都是免费的
[2023-01-04 18:20:11] daStar : 不错不错，就选dydx了
[2023-01-04 18:22:44] xia0leng : daStar: 这么赞？10`
[2023-01-04 18:23:13] xia0leng : daStar: 这么赞？10w额度虽然不够用 但去开个单体验或者娱乐是完全可以的
[2023-01-04 18:30:24] wwq1 : hongxia0: 奖励是怎么算的，能说说你的大概数据吗？花了多少，奖励回来多少
[2023-01-04 18:39:24] daStar : 即使不奖励最高也是万2和万5，比傻逼bm划算
[2023-01-04 18:39:49] daStar : 交易量大费用更低
[2023-01-04 18:40:34] daStar : 冲几个eth进去体验一下
[2023-01-04 18:41:28] daStar : https://trade.dydx.exchange/portfolio/fees
[2023-01-04 21:15:09] wwq1 : 看来是时候说拜拜了
[2023-01-04 21:18:25] xia0leng : wwq1: 交易大赛的奖励给你发了么？
[2023-01-04 21:19:20] wwq1 : xia0leng: 你收到了？
[2023-01-04 21:19:33] wwq1 : 我还没呢
[2023-01-04 21:21:22] xia0leng : wwq1: 没收到+1 交易大赛的规则写的是比赛结束后72小时内给获奖用户发放 现在还有2个半小时多一点就72小时了
[2023-01-04 21:23:41] wwq1 : 这个小破站就这样子里，估计人都忙着收钱了，没人管发奖励
[2023-01-04 22:49:12] wwq1 : 我还是去币安吧，就我这么点儿杠杆，直接按现货margin就好了，手续费0
[2023-01-04 22:54:19] 123sb2 : 我主要是對沖合約吃利息差
[2023-01-04 22:54:39] 123sb2 : 現在沒利息了我就不玩了
[2023-01-04 22:55:16] 123sb2 : Cex 還是主要幣和bybit 因為經常有活動發幣
[2023-01-05 00:02:37] wwq1 : 有人收到过bmex的staking reward吗
[2023-01-05 00:02:55] wwq1 : 难道真的要满整年才发？
[2023-01-05 00:18:35] xia0leng : wwq1: 还是没收到bmex奖金
[2023-01-05 00:20:27] xia0leng : wwq1: staking利息是天天发；小冷每天都能收到
[2023-01-05 00:29:46] 65186959 : wwq1: 现货杠杆利息高，两边收
[2023-01-05 00:49:39] wwq1 : 65186959: 我看了利息一点也不高啊
[2023-01-05 00:50:01] wwq1 : BUSD每天也就万一，这里持仓费还万三呢
[2023-01-05 00:51:35] wwq1 : 不过这里有时候还能收点钱
[2023-01-05 00:55:35] nmd : 利息无所谓，没波动才是硬伤
[2023-01-05 01:20:34] nmd : wwq1: 你可不能跑，刚送了你奖励，反手就逃？
[2023-01-05 01:20:57] nmd : 我们啥奖励都没，一样在坚守
[2023-01-05 01:21:35] wwq1 : nmd: 奖励还没收到呢，谁知道给不给啊
[2023-01-05 01:22:02] nmd : 肯定给，就那点还贪不成
[2023-01-05 01:23:44] nmd : 我是纠结没波动
[2023-01-05 01:24:03] nmd : ok我是挺讨厌的
[2023-01-05 01:24:07] wwq1 : nmd: 没波动这个全网都没波动，也不是那个交易所能决定的
[2023-01-05 01:25:10] nmd : 没波动。手续费在便宜也没用，
[2023-01-05 01:25:46] nmd : 真希望来波上涨行情
[2023-01-05 01:26:51] wwq1 : 道理肯定是这样讲的
[2023-01-05 01:27:49] nmd : 现在都是大周期的。
[2023-01-05 01:28:06] nmd : 频繁交易少多了，
[2023-01-05 01:28:50] nmd : 一个月没几点波动，手续费真交不了多少
[2023-01-05 01:29:46] wwq1 : xia0leng: 好的
[2023-01-05 01:30:07] wwq1 : nmd: 一个月几百刀也不是小数字了
[2023-01-05 01:31:07] wwq1 : 二线城市够房租了
[2023-01-05 01:41:41] nmd : 炒币的，真看不上几百刀。
[2023-01-05 01:42:10] wwq1 : 要是去年我也看不上，这不是今年亏没了吗
[2023-01-05 01:42:20] wwq1 : 不是，是去年亏没了
[2023-01-05 01:42:26] wwq1 : 前年看不上
[2023-01-05 01:42:39] nmd : 离爆富还远呢，
[2023-01-05 01:43:45] wwq1 : 没想着暴富
[2023-01-05 01:47:55] GTA5 : 看了 @daStar 的观点，我先前以为是bitmex按照当前交易情况把手续费的利益最大化，原来是想推高bmex价格。想通过这种搞法推高bmex价格难说
[2023-01-05 01:49:13] GTA5 : 俩种观点应该都对
[2023-01-05 01:49:27] GTA5 : 毕竟相辅相成
[2023-01-05 01:51:03] GTA5 : 如果bitmex更在意bmex，看起来像一种赌博
[2023-01-05 01:57:20] nmd : GTA5: 推个毛线，压根没人会买，
[2023-01-05 01:58:16] nmd : 减免手续费有限，1万个跟5万个抵押，没区别，
[2023-01-05 01:59:08] nmd : 大户的手续费也很便宜了，
[2023-01-05 01:59:56] wwq1 : nmd: 一万个和五万个还是差很多的
[2023-01-05 02:00:05] nmd : 人都跑了，玩单机，
[2023-01-05 02:00:13] nmd : wwq1: 就1个点，
[2023-01-05 02:00:33] nmd : 100块，改成99块，
[2023-01-05 02:00:38] nmd : 有区别？
[2023-01-05 02:00:40] wwq1 : 不是啊
[2023-01-05 02:01:00] wwq1 : 一万个是0.065的taker手续费，五万个直接0.03了
[2023-01-05 02:01:17] GTA5 : 那么问题来了，bitmex到底在搞什么
[2023-01-05 02:01:20] nmd : 😅
[2023-01-05 02:01:26] wwq1 : 一万个是0.015的maker，五万个只有0.004
[2023-01-05 02:01:31] wwq1 : 都减半了还多
[2023-01-05 02:01:32] GTA5 : 手续费利益最大化？
[2023-01-05 02:01:45] wwq1 : 我想应该是想让人stake bmex的
[2023-01-05 02:02:08] wwq1 : 筛选最忠诚于bitmex的客户吧
[2023-01-05 02:02:24] wwq1 : 不过我实在是不可能买5w个bmex
[2023-01-05 02:02:30] wwq1 : 就只有拜拜了
[2023-01-05 02:02:32] nmd : wwq1: 质押不是只差1个点，每质押多少个，退的利率不是都显示出来？
[2023-01-05 02:02:47] wwq1 : https://blog.bitmex.com/incoming-fee-changes/
[2023-01-05 02:02:57] GTA5 : bmex跌倒0.01甩手就是5万个
[2023-01-05 02:02:57] wwq1 : 新的费率表，不是现在的
[2023-01-05 02:02:59] nmd : 不是还有50万个，
[2023-01-05 02:03:16] wwq1 : GTA5: 跌到了再说吧
[2023-01-05 02:03:34] GTA5 : 看样子快乐
[2023-01-05 02:03:37] GTA5 : 快了
[2023-01-05 02:03:59] wwq1 : GTA5: 五毛这里横很久了，大概还要一直横下去
[2023-01-05 02:04:17] GTA5 : 大概也就值这个价了
[2023-01-05 02:04:20] nmd : wwq1: 1万跟5万个，差别那么大？
[2023-01-05 02:04:36] wwq1 : nmd: 嗯，就想让你多质押
[2023-01-05 02:04:53] wwq1 : 我是真没钱了，要不然说不定会买
[2023-01-05 02:04:56] GTA5 : 新费率表中文都不给翻译
[2023-01-05 02:05:08] nmd : 你发的链接我也找不到，
[2023-01-05 02:05:24] nmd : 不翻译也看不懂，
[2023-01-05 02:06:20] nmd : GTA5: 人家估计也没想跌，便宜了。都买5万个，平台不要面子吖，
[2023-01-05 02:06:25] wwq1 : 反正数字就是我说的那些
[2023-01-05 02:07:15] GTA5 : wwq1: 啥数字
[2023-01-05 02:07:17] nmd : 完全不知道，
[2023-01-05 02:07:34] nmd : 直接说5万个，能手续费便宜多少，
[2023-01-05 02:07:46] nmd : 各是万几？
[2023-01-05 02:07:51] wwq1 : 五万个是0.03 taker, 0.004 maker
[2023-01-05 02:08:25] wwq1 : 万分之三和十万分之四
[2023-01-05 02:08:35] nmd : 那便宜
[2023-01-05 02:08:48] nmd : 买5万个吧
[2023-01-05 02:09:05] nmd : 😂😂😂😂还是买50万个。
[2023-01-05 02:09:11] GTA5 : bitmex现在相比其它平台，还有什么竞争力
[2023-01-05 02:09:12] nmd : 当vip
[2023-01-05 02:09:42] GTA5 : 当年有第一深度
[2023-01-05 02:10:14] nmd : GTA5: 没了，
[2023-01-05 02:10:22] wwq1 : 如果真的押五万个，那还是比别的地方便宜的，问题是何必呢
[2023-01-05 02:10:38] nmd : 5万个可不少，
[2023-01-05 02:11:09] wwq1 : 是啊，五万个可真不少，还不好对冲
[2023-01-05 02:11:19] nmd : 弱弱问下，一万个呢，
[2023-01-05 02:11:35] wwq1 : 一万个没啥用，0.065%和0.015%
[2023-01-05 02:11:41] wwq1 : 还是很贵
[2023-01-05 02:11:52] nmd : 差太多了吧，
[2023-01-05 02:12:08] wwq1 : 就是要筛选能押五万个的人留下，其他的走人吧
[2023-01-05 02:12:09] nmd : 一个天一个地
[2023-01-05 02:12:36] wwq1 : 10万个就是0.025%和-0.002%了
[2023-01-05 02:12:52] GTA5 : 50000*0.5=25000
[2023-01-05 02:13:03] wwq1 : 算是很有竞争力的费率了
[2023-01-05 02:13:11] GTA5 : 25000 * 7 175000
[2023-01-05 02:13:45] GTA5 : 平台还是在意大户
[2023-01-05 02:14:10] wwq1 : 是啊
[2023-01-05 02:14:37] nmd : wwq1: 10万个跟5万没多大区别，
[2023-01-05 02:14:42] wwq1 : 可能觉得小散其实也不那么在乎手续费
[2023-01-05 02:14:59] wwq1 : 毕竟量小
[2023-01-05 02:15:02] nmd : 也许，
[2023-01-05 02:15:07] nmd : 有道理，
[2023-01-05 02:15:17] nmd : 我就不在乎手续费，
[2023-01-05 02:15:23] nmd : 就这点钱，
[2023-01-05 02:15:52] wwq1 : 就我这种钱不多又很在乎的会烦恼
[2023-01-05 02:15:52] GTA5 : 根本不在呼小散，挂单价格涨了，吃单价也不降
[2023-01-05 02:16:09] nmd : wwq1: 哈哈哈，
[2023-01-05 02:16:21] nmd : 5万个真不少，
[2023-01-05 02:16:32] nmd : 1万个还可以努力下，
[2023-01-05 02:17:02] wwq1 : 这个钱要真的押进去了我肯定要对冲的，但是bmexusd合约又不是一个好的对冲工具
[2023-01-05 02:17:07] wwq1 : 也很烦
[2023-01-05 02:17:13] nmd : 主要人都跑了，
[2023-01-05 02:17:37] wwq1 : 而且真的到了极端行情保证金不足的时候这个钱是没法拿出来救急的
[2023-01-05 02:17:52] wwq1 : 相当于浪费了资金利用率
[2023-01-05 02:17:58] wwq1 : 怎么算都不合适
[2023-01-05 02:18:10] nmd : 极端行情，你就认命了，，，
[2023-01-05 02:18:10] nmd : wwq1: u本位对冲吃利息，
[2023-01-05 02:18:12] nmd : 极端行情，，锁死了，
[2023-01-05 02:18:49] nmd : 所以得拿出10万个以上资金对冲，
[2023-01-05 02:19:36] nmd : 为了这点几百刀利息？
[2023-01-05 02:20:07] GTA5 : 14000 / 42000 0.333333333333
[2023-01-05 02:21:04] GTA5 : 交易量为14000，telegram频道订阅42000
[2023-01-05 02:21:12] wwq1 : ？
[2023-01-05 02:21:15] wwq1 : 什么东西
[2023-01-05 02:21:32] 65186959 : 现货杠杆是两头收利息，做空也得付利息
[2023-01-05 02:21:32] GTA5 : 平均每人交易0.333
[2023-01-05 02:22:17] wwq1 : 什么东西0.333
[2023-01-05 02:22:27] GTA5 : 统计不到真实的活跃人数
[2023-01-05 02:22:37] hongxia0 : 交易所在大户身上主要赚手续费，在散户这里赚客损才是大头
[2023-01-05 02:22:47] GTA5 : wwq1: 交易量为14000xbt，telegram频道订阅42000
[2023-01-05 02:23:04] hongxia0 : 盒子里各位都不爆仓，bm 决定不要俺们了
[2023-01-05 02:23:11] GTA5 : 平均每人每天交易0.3xbt
[2023-01-05 02:23:28] nmd : 几个人？
[2023-01-05 02:23:28] wwq1 : 好吧，bitmex真正活跃的没几个人
[2023-01-05 02:23:42] nmd : 没波动，怎么交易？
[2023-01-05 02:24:25] nmd : 每天打开都是这价格，
[2023-01-05 02:24:27] GTA5 : hongxia0: 看样子，bitmex现在是想让大户把深度搞起来
[2023-01-05 02:24:42] nmd : wwq1: 没5万个，，滚蛋
[2023-01-05 02:24:58] 65186959 : hongxia0: 大户割散户，散户跑了大户也会跑
[2023-01-05 02:25:00] hongxia0 : bm 想法很多，又是现货又是平台币的，哪个都搞不起来
[2023-01-05 02:25:00] wwq1 : nmd: 另外我根本不拿U，所以也没法对冲
[2023-01-05 02:25:36] nmd : 5万个我也整不了。
[2023-01-05 02:25:49] nmd : 1.2万还可以努力下，
[2023-01-05 02:26:09] nmd : 手续费贵，那就少操作，挂单就好了。
[2023-01-05 02:26:10] 65186959 : 不如学一下ftx，500个bmex免挂单费
[2023-01-05 02:26:16] nmd : 不要吃单，
[2023-01-05 02:26:24] 65186959 : 挂单万2也贵啊
[2023-01-05 02:26:39] hongxia0 : Bots: 16398, Users: 2398
[2023-01-05 02:26:46] nmd : 挂单万2+就万2
[2023-01-05 02:26:58] nmd : ，不然怎么办？
[2023-01-05 02:27:00] hongxia0 : 当年 Bots 2w+，Users 比 Bots 还略多
[2023-01-05 02:27:08] 65186959 : 去deribit，挂单免费
[2023-01-05 02:27:22] 65186959 : deribit期权流动性很高
[2023-01-05 02:27:25] wwq1 : 65186959: deribit要KYC吗？
[2023-01-05 02:27:30] wwq1 : 怎么搞
[2023-01-05 02:27:36] 65186959 : 和bitmex差不多的kyc
[2023-01-05 02:27:40] wwq1 : 期权没玩过，好玩吗？
[2023-01-05 02:27:42] 65186959 : 支持中国用户
[2023-01-05 02:27:44] nmd : 质押1万个，万1.5的挂单，😂
[2023-01-05 02:28:01] hongxia0 : 现在低波动，卖期权赚个饭钱可以
[2023-01-05 02:28:51] wwq1 : 最直接的比较，币安的BTCBUSD合约，费率是0.027%/0.0108%
[2023-01-05 02:28:59] 65186959 : deribit永续合约是taker万5，maker免费
[2023-01-05 02:29:13] 65186959 : 周交割合约有万一返佣
[2023-01-05 02:29:21] 65186959 : 期权是双边万3
[2023-01-05 02:30:18] nmd : 总之一句话，5万个搞不起，滚蛋，
[2023-01-05 02:30:23] wwq1 : BTCBUSD现货免费
[2023-01-05 02:30:29] nmd : wwq1: 你应该没问题吧，
[2023-01-05 02:30:38] wwq1 : nmd: 我也搞不起
[2023-01-05 02:31:11] nmd : 你没问题的，
[2023-01-05 02:31:43] 65186959 : 搞得起也很坑啊，钱都拿来买bmex了，没流动资金了
[2023-01-05 02:31:45] nmd : 😅😅😅😅😅
[2023-01-05 02:31:54] wwq1 : 就是这个意思
[2023-01-05 02:32:05] wwq1 : 质押了就是死钱了
[2023-01-05 02:32:40] nmd : 炸干你
[2023-01-05 02:32:41] nmd : 我退过，，
[2023-01-05 02:32:54] wwq1 : 可能有一些固定收益，但是不能拿来当保证金了
[2023-01-05 02:32:58] nmd : 质押是可以退
[2023-01-05 02:33:05] 65186959 : 我真搞不懂bitmex现在瞎折腾有啥意思，先改UI再改手续费
[2023-01-05 02:33:08] nmd : 7天后吧，
[2023-01-05 02:33:11] wwq1 : 退了要很久
[2023-01-05 02:33:21] 65186959 : 要是还是老版UI，老版费率，肯定还很多人
[2023-01-05 02:33:24] wwq1 : 等退出来什么都凉了
[2023-01-05 02:33:27] nmd : 我上次退，需要点时间，
[2023-01-05 02:33:49] nmd : 质押就是这样
[2023-01-05 02:33:57] nmd : 没办法，
[2023-01-05 02:34:02] wwq1 : 而且这玩意你说要不要对冲。不对冲跌了头疼，对冲了涨了更头疼
[2023-01-05 02:34:05] 65186959 : 我就是质押了400多个ftt，然后看情况不对向取消质押，直接白给了，一万多刀
[2023-01-05 02:34:43] wwq1 : 只有不在乎的钱才能拿去质押
[2023-01-05 02:34:55] nmd : wwq1: 跌了，就当质押死了。
[2023-01-05 02:35:05] nmd : 当扔掉，
[2023-01-05 02:35:15] nmd : 大户不差这点钱，
[2023-01-05 02:35:27] nmd : 手续费很快搞回来，
[2023-01-05 02:35:50] 65186959 : 现在想节约手续费基本上除了币安没得选
[2023-01-05 02:37:13] wwq1 : nmd: 大户何必在这呢，流动性这么差，自己单子都成交不了
[2023-01-05 02:38:03] 65186959 : 没有成交量，做市商都懒得挂单
[2023-01-05 02:38:18] 65186959 : 做市商的收益基本上都来自散户
[2023-01-05 02:38:34] 65186959 : 散户走了，做市商就走了，然后大户看没深度也走了
[2023-01-05 02:39:00] wwq1 : 是啊，现在这里的波动已经很少是主动得了，基本都是来自跨市套利的
[2023-01-05 02:39:11] 65186959 : 我已经不在bitmex做市了，现在根本没有散户，以前做山寨币一个品种一天一两百刀
[2023-01-05 02:39:23] 65186959 : 现在一个星期都赚不了这么多
[2023-01-05 02:40:59] hongxia0 : Alameda 走了
[2023-01-05 02:41:31] hongxia0 : 其它大做市商也死了一片
[2023-01-05 02:42:27] 65186959 : 做市商还是很多的，现在做市商的思路是和交易所联合割韭菜
[2023-01-05 02:42:46] hongxia0 : 一直都是联合割韭菜
[2023-01-05 02:42:48] GTA5 : hongxia0: Alameda是谁
[2023-01-05 02:42:50] 65186959 : 比如bybit就有自营做市商部门
[2023-01-05 02:43:00] wwq1 : bitmex也有自营吧
[2023-01-05 02:43:06] hongxia0 : 赚客损常规操作
[2023-01-05 02:43:15] 65186959 : 然后woo就是几个大做市商联合开的，为了割韭菜搞了0手续费
[2023-01-05 02:43:20] wwq1 : FTX就不说了，自营把自己玩死了
[2023-01-05 02:43:38] hongxia0 : 赚客损总有一波大亏的时候
[2023-01-05 02:44:02] 65186959 : 不赚客损的可能只有deribit
[2023-01-05 02:44:22] GTA5 : deribit好像没有自家的做市商
[2023-01-05 02:44:42] GTA5 : 以前是喜鹊基金
[2023-01-05 02:44:54] GTA5 : 做市，现在不知道
[2023-01-05 02:44:56] 65186959 : 不过里面机构挺多的，以前最大的机构就是3AC
[2023-01-05 02:45:19] 65186959 : 3AC倒闭了都没有影响到它，说明资金隔离做得很好
[2023-01-05 02:45:23] hongxia0 : 赚客损的机构，能够长时间赚钱，但最后会被一波带走
[2023-01-05 02:45:51] wwq1 : hongxia0: 连客户的钱也一起带走了
[2023-01-05 02:46:22] hongxia0 : 基本上都逃不开 Alameda 的结局
[2023-01-05 02:46:44] hongxia0 : 老老实实赚手续费管理费，控制支出，才能活得长久
[2023-01-05 02:46:45] 65186959 : 和客户对赌，客户赌赢了直接跑路，客户赌输了钱还是没了，总的来说客户就不可能赚钱
[2023-01-05 02:47:00] hongxia0 : 赌输跑路没用的
[2023-01-05 02:47:23] hongxia0 : 灰度本来是个好生意，每年躺赚几亿刀管理费
[2023-01-05 02:47:40] 65186959 : ftx就是，自营做市部门亏了好多，luna暴雷的时候被套利的套了几个亿
[2023-01-05 02:47:41] shixiaolong : 各位大哥们不上班吗》还是在摸鱼？
[2023-01-05 02:47:50] hongxia0 : 结果 DCG 好死不死自己下场套利，现在不就输光了吗
[2023-01-05 02:47:51] nmd : 听你们聊天感觉这行业水太深了，
[2023-01-05 02:48:10] wwq1 : hongxia0: DCG就是个逗逼
[2023-01-05 02:48:26] wwq1 : 赶快把灰度卖了吧
[2023-01-05 02:48:45] hongxia0 : 做市商也是赌徒，赌徒的对手盘当然也是赌徒
[2023-01-05 02:48:47] 65186959 : shixiaolong: 上不上班无所谓，炒币赚得多
[2023-01-05 02:49:07] wwq1 : 上班赚的不够炒币亏的，不上也罢
[2023-01-05 02:49:31] hongxia0 : 上班能够多亏几笔
[2023-01-05 02:49:41] shixiaolong : @ @65186959 分享点经验
[2023-01-05 02:49:41] 65186959 : hongxia0: alameda主要是算法不行了，去年好多华尔街机构涌进来做市。以我的经验只要算法强，收益曲线很平滑
[2023-01-05 02:50:20] wwq1 : 65186959: 熊市来了说啥也没用，没有韭菜了赚谁的钱去
[2023-01-05 02:50:22] 65186959 : 现在单纯做市的很少，都是做市+套利+因子分析三方面结合的
[2023-01-05 02:50:28] hongxia0 : 算法没用的，大做市商必须持仓，因为自己是最终流动性提供者，没有其他地方可以出掉
[2023-01-05 02:50:31] wwq1 : 牛市什么牛鬼蛇神都能赚
[2023-01-05 02:51:10] hongxia0 : Alameda 的那个女 CEO 说止损是不好的风险管理，她这么说是有道理的
[2023-01-05 02:51:14] 65186959 : hongxia0: 不是，大做市商可以直接调整报价，然后控制对手盘的成交价和爆仓/止损/止盈点位
[2023-01-05 02:51:24] hongxia0 : 那是微观层面
[2023-01-05 02:51:37] hongxia0 : 系统性风险来了，调整报价有什么用
[2023-01-05 02:51:55] hongxia0 : LUNA 归零的过程中，碰到大量做空的散户，做市商能怎么办
[2023-01-05 02:51:59] 65186959 : 系统风险一般都是直接撤单了，根本不成交
[2023-01-05 02:52:11] 65186959 : 这个叫流动性真空
[2023-01-05 02:52:33] hongxia0 : 流动性真空之前，已经亏死了
[2023-01-05 02:52:43] 65186959 : alameda顶着巨额波动做市才会输得这么彻底
[2023-01-05 02:53:14] 65186959 : 你观察一下bitmex的点差，只要有拉盘或者砸盘的趋势，点差马上放大
[2023-01-05 02:53:28] hongxia0 : 这个市场上，能顶的波动越大，赚钱才越多
[2023-01-05 02:53:41] hongxia0 : 做市商做大之后，必然会放大风险偏好
[2023-01-05 02:53:43] 65186959 : 一般都是0.5，但是稍微波动一下就有几个tick，几十个tick
[2023-01-05 02:53:58] hongxia0 : 几十个 tick 只是微观层面
[2023-01-05 02:54:06] 65186959 : 而且做市商都是同时做很多品种，很多交易所
[2023-01-05 02:54:14] 65186959 : 互相对冲就行了
[2023-01-05 02:54:14] hongxia0 : 一天跌 90%，放大几十个 tick 根本没用
[2023-01-05 02:54:16] shixiaolong : hongxia0: 做市遇到黑天鹅是不是就gg了？
[2023-01-05 02:54:39] wwq1 : shixiaolong: 不要把客户的钱押进去就还行
[2023-01-05 02:54:44] hongxia0 : 你说的都是平时的状态，做市商有各种方法降低风险，提高收益
[2023-01-05 02:54:49] 65186959 : 我之前写的ftt做市算法在bitmex一天赚2000刀
[2023-01-05 02:54:54] hongxia0 : 市场大部分时间，做市商都很舒适
[2023-01-05 02:55:02] 65186959 : 赚了两天，就下架了
[2023-01-05 02:55:31] 65186959 : 因为根本没人敢做市，只要处理好风险，没有对手，可以赚很多
[2023-01-05 02:55:50] hongxia0 : 如果不考虑扩大资金规模，不成为义务做市商，纯粹用做市算法赚钱，这个可以
[2023-01-05 02:55:56] 65186959 : 最主要的是及时撤单
[2023-01-05 02:56:21] hongxia0 : 当成为义务做市商的时候，或者交易所自营做市，情况就不同了
[2023-01-05 02:56:36] hongxia0 : 义务做市商还可以说我不做了我跑路，流动性真空我不管了
[2023-01-05 02:56:43] 65186959 : 发现有暴跌迹象，比如整个市场的流动性突然缩小，或者大单砸盘，暂时先停一会看看情况
[2023-01-05 02:56:58] hongxia0 : 交易所自营做市怎么办，拔网线？确实也有很多次
[2023-01-05 02:57:24] hongxia0 : 但是，最终会有一波，会把他带走，时间问题
[2023-01-05 02:57:42] 65186959 : 自营做市确实没办法，不过我看过一些做市商招标文档，义务做市不是绝对的
[2023-01-05 02:57:52] 65186959 : 暂时的流动性真空不会影响业绩
[2023-01-05 02:58:01] hongxia0 : 体量越小越安全
[2023-01-05 02:58:02] 65186959 : 停个几分钟什么的
[2023-01-05 02:58:04] wwq1 : 65186959: 是，这种币赌徒又多，没人做市的话竞争对手又少，确实是赚的high
[2023-01-05 02:58:14] shixiaolong : 现在都市场成交不了几单，能做起来吗，
[2023-01-05 02:58:39] hongxia0 : 不考虑持续扩张，不想做头部做市商，那可以活得很好
[2023-01-05 02:59:04] 65186959 : 我这种是独立交易者，一个月赚个两万块钱就满足了
[2023-01-05 02:59:15] 65186959 : 养活自己
[2023-01-05 03:00:04] wwq1 : 一旦跑出去吹牛融资，性质就不一样了呀
[2023-01-05 03:00:06] hongxia0 : 每一轮牛熊周期，都要死一批头部机构，这是必然规律，因为头部意味着风险无从对冲
[2023-01-05 03:00:44] hongxia0 : 头部机构之间的对赌，在大波动下必定会有满盘皆输的一方
[2023-01-05 03:01:30] wwq1 : hongxia0: FTX倒了是谁赚了，币安吗？
[2023-01-05 03:01:45] hongxia0 : 比如 ust 要归零的时候，散户跑去空 luna，没问题，确定性赚钱
[2023-01-05 03:01:58] 65186959 : 我还记得你当时做多
[2023-01-05 03:02:05] hongxia0 : 小做市商也跑去空 luna，没问题
[2023-01-05 03:02:10] 65186959 : 我做空赚了一笔
[2023-01-05 03:02:16] hongxia0 : 头部做市商跑去空，发现对手盘是自己
[2023-01-05 03:02:36] shixiaolong : hongxia0: 头部机构的爆仓才造就的巨大波动吗？
[2023-01-05 03:02:49] 65186959 : 做市商没办法做空，直接调整报价然后归零
[2023-01-05 03:03:05] wwq1 : 312死了哪个？
[2023-01-05 03:03:09] hongxia0 : 嗯，理想情况是这样，但现实是做市商爆了
[2023-01-05 03:03:16] 65186959 : 主要是alameda没调整算法，导致整个市场就是它在接盘
[2023-01-05 03:03:21] wwq1 : 还是说做市商撑下来了然后赚翻了
[2023-01-05 03:03:42] hongxia0 : luna、3ac 的暴雷都是无限接盘导致的
[2023-01-05 03:04:02] 65186959 : alameda没有观察链上价格，它只关注跨交易所的价格，就导致它被链上套利者打爆了
[2023-01-05 03:04:07] hongxia0 : 做市商撑下来就能赚翻，撑不下来就是死掉
[2023-01-05 03:04:29] hongxia0 : 做市算法啊策略啊，真的不重要
[2023-01-05 03:04:35] shixiaolong : 现在整个市场都被币安控制了，占据了全部的交易量
[2023-01-05 03:05:00] hongxia0 : 体量大到一定程度，就是祈祷不要出现黑天鹅被一波带走
[2023-01-05 03:05:00] 65186959 : 算法还是核心的，做市商之间的竞争太激烈了，算法不好会持续亏钱
[2023-01-05 03:05:16] 65186959 : 市场80%的成交量就是做市商之间左手倒右手
[2023-01-05 03:05:20] hongxia0 : 持续赚钱才能做大，我说的就是持续赚钱的机构
[2023-01-05 03:05:36] hongxia0 : 持续赚钱，怕的就是最后的高潮
[2023-01-05 03:06:00] 65186959 : 如果算法不进步的话，一开始持续赚钱，后面别人的算法水平高了，就会不断亏钱
[2023-01-05 03:06:04] shixiaolong : 比特币还得跌，一万美元必破
[2023-01-05 03:06:04] hongxia0 : 全年暴雷的大机构那么多，哪家不是之前持续赚钱的？
[2023-01-05 03:06:06] 65186959 : alameda就是这种
[2023-01-05 03:06:30] hongxia0 : 资金量大到那个程度，算法不重要
[2023-01-05 03:06:52] 65186959 : 第一重要的费率，然后就是算法
[2023-01-05 03:07:10] hongxia0 : 资金规模小的时候才成立
[2023-01-05 03:07:31] hongxia0 : 老巴买股票，需要算法吗
[2023-01-05 03:07:32] 65186959 : 做市商不是人人都能做的，很多散户自己做市就是被来回割，因为算法不行，已经被研究透了
[2023-01-05 03:08:13] 65186959 : 主要是高频算法，想把资金规模做大很困难
[2023-01-05 03:08:14] hongxia0 : 大做市商的算法不会差到哪里去，大做市商爆雷也绝不是因为算法不行
[2023-01-05 03:08:23] shixiaolong : 现在能看到大单成交的只有币安跟biybit
[2023-01-05 03:08:35] 65186959 : 暴雷不是算法的问题，算法主要决定能不能赚钱
[2023-01-05 03:08:58] hongxia0 : 持续赚钱的算法是做做市商的必要条件
[2023-01-05 03:09:23] hongxia0 : 大做市商之所以能做大，就是因为能够持续赚钱
[2023-01-05 03:09:33] 65186959 : 高频机构之间互相竞争，谁也不能保证现在能赚钱，以后也能赚
[2023-01-05 03:09:42] 65186959 : 都是根据对手不断调整的
[2023-01-05 03:09:55] hongxia0 : 这些都只是战术层面
[2023-01-05 03:10:00] hongxia0 : 微观的
[2023-01-05 03:10:06] 65186959 : 但是总体来说是割的散户
[2023-01-05 03:10:29] 65186959 : 只是谁割多一点，谁割少一点
[2023-01-05 03:10:39] hongxia0 : 总体来说，赚的是整个市场的趋势，赚的是 Fed 印出来的钱
[2023-01-05 03:10:54] hongxia0 : 微观层面的赚多赚少，都只是小头
[2023-01-05 03:11:25] hongxia0 : 我们不要用小散户的视角看大机构的策略
[2023-01-05 03:11:55] hongxia0 : 资金量小才玩高频，资金量小才追求高收益率
[2023-01-05 03:11:58] 65186959 : 对于高频机构就是只赚小头，只要能稳赚就行了。赌大趋势的是是未来顶端的，绝对不是做市商。像3AC这种鼓吹永恒牛市的就是
[2023-01-05 03:12:12] 65186959 : 食物链顶端
[2023-01-05 03:12:28] hongxia0 : 大机构都是做市商，或者说都以某种形式参与了做市
[2023-01-05 03:12:43] hongxia0 : 不是在交易所挂单才算做市
[2023-01-05 03:13:12] hongxia0 : liquidity provider，为市场提供流动性的，都叫参与做市
[2023-01-05 03:13:16] 65186959 : 做市商的核心要素就是delta中性，不赌市场，这是一项原则
[2023-01-05 03:13:30] 65186959 : 流动性提供者比做市商范围更大
[2023-01-05 03:13:37] hongxia0 : 你那个是狭义的交易所 market maker
[2023-01-05 03:14:30] hongxia0 : 狭义的 MM 只是市场的中级别玩家
[2023-01-05 03:15:04] hongxia0 : FTX 为什么要自营做市？因为没有 MM 可以支撑它要求的流动性水平
[2023-01-05 03:15:51] hongxia0 : 流动性真空，对于 MM 来说，是规避风险，是没完成任务
[2023-01-05 03:16:03] hongxia0 : 对于交易所来说，就是赌桌没了
[2023-01-05 03:16:06] wwq1 : FTX就是靠流动性好才做起来的啊，怎么做起来的就怎么死的，盈亏同源
[2023-01-05 03:17:02] hongxia0 : 这个市场，如果整体流动性还不错，那必然有大的流动性提供方在默默地接盘
[2023-01-05 03:17:26] wwq1 : hongxia0: 有美联储接盘
[2023-01-05 03:17:39] hongxia0 : 就像赌球的庄家，小庄找大庄下单对冲，最大的庄就只能自己扛单
[2023-01-05 03:18:03] 65186959 : 最后接盘的是爆仓基金
[2023-01-05 03:18:12] hongxia0 : 对，最终是 Fed 印出来的钱接盘
[2023-01-05 03:18:33] 65186959 : 不是，字面意义上的爆仓基金
[2023-01-05 03:18:52] hongxia0 : 如果恰好那时候 Fed 没多印钱，就像去年加息缩表时那样
[2023-01-05 03:19:11] 65186959 : 做市商挂单，但是不加保证金，就可以控制亏损，然后穿仓了都是爆仓基金承担
[2023-01-05 03:19:17] hongxia0 : 那么大庄就成了最后接盘侠，撑不过去就只能爆仓
[2023-01-05 03:19:33] 65186959 : ftx是唯一一个没有爆仓基金的交易所
[2023-01-05 03:19:40] 65186959 : 风控一塌糊涂
[2023-01-05 03:19:43] hongxia0 : alameda 就是爆仓基金
[2023-01-05 03:20:22] hongxia0 : 资金来源是 ftx、genesis、3ac 等大机构给它的借款
[2023-01-05 03:20:35] hongxia0 : 这些机构的钱又都是挪用用户的资金
[2023-01-05 03:20:53] hongxia0 : 所以现在回头看，爆仓基金，其实就是散户自己的钱
[2023-01-05 03:21:09] wwq1 : 能老老实实在交易所里爆仓的就不会出大问题
[2023-01-05 03:21:15] wwq1 : 怕就怕爆仓了还不承认
[2023-01-05 03:21:22] 65186959 : bitmex早就该挪用爆仓基金了，存那么多钱，和韭菜的数量根本不吻合，完全是过剩的
[2023-01-05 03:21:41] 65186959 : 拿出来，调整一下费率，搞个交易挖矿活动
[2023-01-05 03:21:49] 65186959 : 市场一下子就活跃了
[2023-01-05 03:21:59] hongxia0 : 整个市场是紧密关联的，机构之间的财务关系一团乱麻，但是有一个东西是不变的，就是肯定会有最后的流行性提供者
[2023-01-05 03:22:02] wwq1 : 65186959: 其实也没多少钱
[2023-01-05 03:22:26] shixiaolong : 不见得，到时候保证金没了，人也走光了
[2023-01-05 03:22:53] 65186959 : 现在是36k个大饼
[2023-01-05 03:23:16] 65186959 : 这些天一直都在减少
[2023-01-05 03:23:22] shixiaolong : 没有用户进来都白搭，单机游戏
[2023-01-05 03:23:29] wwq1 : 65186959: 嗯，也就六个亿
[2023-01-05 03:24:02] hongxia0 : 这种市场波动，爆仓都没几个，为啥爆仓基金还会减少
[2023-01-05 03:24:19] wwq1 : 65186959: 有人在用没人玩的小合约爆仓提钱
[2023-01-05 03:24:28] hongxia0 : 大概率是挪用去做运营资金了吧
[2023-01-05 03:24:28] 65186959 : 搞个交易挖矿活动，然后分红bmex，再搞个bmex忠诚度计划，质押时间越长，福利越好
[2023-01-05 03:24:31] shixiaolong : 被蚕食了，、、
[2023-01-05 03:25:08] wwq1 : 前几天经常看到XBTUSDTH23之类的合约爆大单
[2023-01-05 03:26:20] 65186959 : ftt那会是持续不断大单爆仓，我也搞不清楚情况
[2023-01-05 03:26:26] 65186959 : 反正赚了很多
[2023-01-05 03:26:38] 65186959 : 估计也是有人在套保险基金的钱
[2023-01-05 03:27:03] wwq1 : 65186959: 可能就是交易所自己
[2023-01-05 03:27:06] shixiaolong : 币安不倒，bitmex机会不大了，必须先把币安搞掉
[2023-01-05 03:27:25] 65186959 : 币安倒了就没人用中心化交易所了
[2023-01-05 03:27:33] wwq1 : shixiaolong: 币安再倒了币圈就完蛋了
[2023-01-05 03:27:54] hongxia0 : okx 貌似还有很多人
[2023-01-05 03:28:32] 65186959 : ok手续费也高，虽然可以参加节点计划拿返佣
[2023-01-05 03:28:45] wwq1 : CZ怎么也比孙割之类的吃香好一点吧
[2023-01-05 03:29:12] 65186959 : 现在费率是maker万2，taker万5，节点计划打8折，节点再返佣两折，相当于六折
[2023-01-05 03:29:23] shixiaolong : 火币也蹦跶不了几天了
[2023-01-05 03:29:28] 65186959 : 但是费率还是比busd合约高
[2023-01-05 03:29:38] 65186959 : 火币纯纯的垃圾
[2023-01-05 03:29:42] daStar : 火币已经死了
[2023-01-05 03:30:49] shixiaolong : 大哥们，都是大陆的吗？
[2023-01-05 03:31:24] 65186959 : 推特上都在骂bitmex
[2023-01-05 03:31:31] 65186959 : 不知道能不能骂醒
[2023-01-05 03:31:33] hongxia0 : 简体中文，只能是墙国
[2023-01-05 03:31:51] wwq1 : 65186959: 在哪骂
[2023-01-05 03:31:58] hongxia0 : 我们直接在 bm 地盘上骂都没用
[2023-01-05 03:32:18] shixiaolong : 感觉国内用户是个位数啊，不超过10个！
[2023-01-05 03:32:55] wwq1 : 我再坚持两星期到费率调整的时候就去币安了
[2023-01-05 03:33:06] daStar : dydx这种模式可能是趋势，至少资金是相对安全的
[2023-01-05 03:33:25] wwq1 : daStar: 嗯，我会搞一些USDC去试试水
[2023-01-05 03:33:47] shixiaolong : bitmex用户是怎么流失的呢？
[2023-01-05 03:33:58] hongxia0 : dydx 除了不能聊天，其它碾压 bm
[2023-01-05 03:34:20] wwq1 : shixiaolong: 每一次格局变动都流失一些，慢慢就没有了
[2023-01-05 03:34:35] shixiaolong : 是不是当时312曝光了，人就不来了？
[2023-01-05 03:34:52] wwq1 : 主要是KYC浪潮，流失了bitmex的基本盘，就是不想KYC的人
[2023-01-05 03:34:57] 65186959 : 高频还是币安，费率低
[2023-01-05 03:35:08] hongxia0 : kyc 伤害最大
[2023-01-05 03:35:14] 65186959 : 当时bitmex用户基本上都去了bybit
[2023-01-05 03:35:30] 65186959 : bybit那时候不需要kyc，而且有万2.5返佣
[2023-01-05 03:35:35] daStar : wwq1: metamask搞一个eth钱包，直接转eth就行了，可以方便的转换成usdc，滑点很小
[2023-01-05 03:36:09] hongxia0 : 当你开始用 uniswap、curve、dydx 的时候
[2023-01-05 03:36:09] shixiaolong : 狗狗币有没有一起做空的？
[2023-01-05 03:36:31] hongxia0 : 你会发现 cex 没什么必要
[2023-01-05 03:37:07] hongxia0 : cex 只需要 cz 就足够了
[2023-01-05 03:37:07] 65186959 : cex最大的优势就是手续费低
[2023-01-05 03:37:21] 65186959 : 手续费比dydx的高的都是垃圾
[2023-01-05 03:37:37] shixiaolong : 你说的那些，门槛高，不适合大部分用户
[2023-01-05 03:37:52] 65186959 : dydx根本没啥门槛，稍微学一下就行了
[2023-01-05 03:37:57] shixiaolong : 不会是主流，只能是小众
[2023-01-05 03:38:02] hongxia0 : 主要门槛是 metamask
[2023-01-05 03:38:14] hongxia0 : 大多数人不愿意花时间学
[2023-01-05 03:38:18] wwq1 : 比bitmex门槛还低，起码不要KYC
[2023-01-05 03:38:23] shixiaolong : 简单这点很重要
[2023-01-05 03:38:27] 65186959 : 炒币总得懂一点区块链啥的操作方法吧
[2023-01-05 03:38:32] wwq1 : metamask不是说要收集IP，我都不敢用了
[2023-01-05 03:38:42] hongxia0 : 收集了又如何
[2023-01-05 03:38:48] hongxia0 : 你要洗黑钱吗
[2023-01-05 03:38:57] wwq1 : 那肯定还是不太好
[2023-01-05 03:38:58] 65186959 : 不都是挂代理吗
[2023-01-05 03:39:11] 65186959 : 你上bitmex不也是翻墙
[2023-01-05 03:39:13] hongxia0 : 比 kyc 更不好？
[2023-01-05 03:39:15] daStar : dydx支持很多钱包，不一定非要metamask
[2023-01-05 03:39:27] shixiaolong : 现在外汇管制，一天比一天严
[2023-01-05 03:39:29] wwq1 : 嗯，我就是这个意思，我用别家的钱包了
[2023-01-05 03:39:31] 65186959 : 只要支持eth链的钱包都可以
[2023-01-05 03:39:46] 65186959 : 我用的麦子钱包，支持很多链
[2023-01-05 03:39:48] hongxia0 : 别家钱包也没啥意义
[2023-01-05 03:39:57] hongxia0 : 大部分都会用 alchamy 的服务
[2023-01-05 03:40:00] 65186959 : 小狐狸也用
[2023-01-05 03:40:03] daStar : imtoken还不错
[2023-01-05 03:40:25] shixiaolong : 那些在线钱包都是垃圾，
[2023-01-05 03:41:00] 65186959 : 钱包只是管理私钥的工具
[2023-01-05 03:41:12] wwq1 : 就怕钱包被黑了就完蛋了
[2023-01-05 03:41:12] hongxia0 : 你转 100U 到 dydx 开个 100x 单，是不是也要用硬件钱包？
[2023-01-05 03:41:16] 65186959 : 不要把私钥放别人手上就行
[2023-01-05 03:41:32] hongxia0 : 弄个热钱包放小钱炒币
[2023-01-05 03:41:40] daStar : dydx提现方便，只需要够交易的钱就可以了，随时将多余的钱转到离线钱包啊